?

Log in

No account? Create an account
НЕслучайные заметки
В основном об интернет-маркетинге
Население Москвы 
18th-Aug-2011 12:39 pm
белка
Кстати, про Москву. У меня есть устойчивое ощущение, вынесенное из разных косвенных признаков, что в Москве остановился рост населения. Вот оно как стало около 15 миллионов ночного населения в 2005-2006 году, так и остановилось на этом уровне. Ну и плюс 2-3 миллиона дневного населения, приезжающего из сопредельных территорий на работу или по делам.

И причина этого, кажется в том, что город кончился, то есть его инфраструктура уже никак не может вместить дополнительных людей, и поток остановился: транспортная, торговая, жилищная, рекреационная... Количество машин еще увеличивается, хотя уже медленнее - издержки на перемещение по городу зимой превышают выгоды и удобство использования автомобиля, а количество людей, похоже все - больше не растет.

Для города - это катастрофа, потому что единственное, что обеспечивает устойчивый рост экономики - это рост активного населения. Город, который не растет - это тупик, он очень быстро перестанет развиваться экономически, именно поэтому единственный выход выглядит как объединение с МО (на мой взгляд логичный, хотя и имеющий некоторые недостатки).

Но, впрочем, я не за рецептами и совметами, а мне интересно поговорить именно о росте населения. Как на ваш взгляд - что происходит в Москве сегодня? Где я не прав?
Comments 
18th-Aug-2011 08:50 am (UTC)
ну питер не растет, а уменьшается по населению. и ничего...

мне кажется, что мск ен надо считать единым городом просто
18th-Aug-2011 09:00 am (UTC)
А на чем основано мнение/предположение, что население в Питере уменьшается?
18th-Aug-2011 09:12 am (UTC)
мне попадались какие-то данные. кроме того, еще в 90-х питер радостро отпраздновал 5 миллионов. а потом стало чуть ли не на 500 тысяч меньше. даже с учетом того, что понаехавших и в 90-х плохо считали, все равно выглядит странно

(капча - это ужасно!)
18th-Aug-2011 09:39 am (UTC)
5 миллионов случилось еще в конце 80-х. В 90-е население города по официальным цифрам сократилось на 400-500 тысяч, но к 2002 стабилизировалось, а в последние несколько лет стало вдруг резко расти (+270 тысяч за 2 года). По последней переписи получилось 4850

Насколько официальные данные отражают реальную динамику населения, судить не берусь. По сравнению с Москвой в Питере ниже рождаемость и, видимо, выше (в процентах от населения) миграция в Европу, плюс есть заметный поток переезжающих в Москву, но в то же время и Питер получает заметное количество мигрантов из других регионов - с Северо-Запада, из Сибири и с Дальнего Востока (с которыми всегда был тесно связан). Так что по логике население города должно расти, пусть и не такими быстрыми темпами, как в Москве
18th-Aug-2011 09:03 am (UTC)
По поводу единого/неединого города - мне кажется, что несмотря на существенно выросшую за последние 10-15 лет дифференциацию между разными районами Москвы, все равно Москва куда более цельный и "однообразный" город, чем большинство других крупных городов мира (например, Нью-Йорк) и чем российские города-миллионники

(округлость и компактность города помогают сохранять это относительное единство)
18th-Aug-2011 08:59 am (UTC)
1. Про 15 миллионов ночного населения - не уверен. Все же мое "ощущение", что эта цифра ниже. Но это тема для отдельного обсуждения

2. У меня нет ощущения, что рост населения остановился. По крайней мере, загруженность метро растет все больше и больше. Да, был некоторый отток малоукоренившихся в городе в 2008-2009 (что в первую очередь было связано с очень сильным проседанием строительного сектора), но даже тогда в Москву продолжали перебираться новые молодые и алчущиеся. Скорее можно говорить о замедлении роста. И он будет замедляться и дальше, в т.ч. в силу демографического фактора - в активную жизнь вступает малочисленное поколение 90-х
Ну и конечно все больше рост из Москвы перемещается в пригороды - там новые рабочие места, там много жилья, и т.д.

3. С чего ты взял, что экономика может расти только за счет роста активного населения? Вон, население Нью-Йорка за 60 лет выросло всего на 3% - притом 40 лет сокращалось, и только в последние 20 лет начало расти. И ничего - тупика не случилось
Растущее население - это не плюс города, а его минус. Это создает лишнюю нагрузку на инфраструктуру, снижает качество жизни и конкурентоспособность города и т.д.

4. А уж административное объединение с областью - это вообще вопрос десятый. Во всем мире крупные агломерации умеют развиваться, не обращая внимание на административные границы. Куда важнее создание (и реализации) единой концепции транспортного развития (с выводом линий метро за МКАД, с увеличением количества въездов в город и т.д.) и общего генплана (простите за бранное слово) про новые крупные районы жилой застройки и районы складской-промышленной инфраструктуры за пределами МКАД
18th-Aug-2011 09:05 am (UTC)
полностью согласен с barough. к тому же население Лондона, например, сократилось на протяжении 20 века с 10 млн до 7 млн и при этом городу стало только лучше.
18th-Aug-2011 09:16 am (UTC)
Важен не рост населения, а миграция.
Я например искренне не понимаю, зачем проводить в Мск старость, т.к. это город про работу, а не про жизнь.
Поэтому мне кажется, что приток молодежи продолжается, но начался отток населения старшего возраста, которые понимают, что детей они тут растить не хотят, т.к. город по соотношению цена/качество довольно слаб.
18th-Aug-2011 01:32 pm (UTC)
Ни в статистике, ни в реальном окружении не видно признаков того, что много людей старшего возраста насовсем уезжают из Москвы. Более характерная модель - это увеличение доли времени, проводимого на даче, и уменьшение доли времени, проводимого в городе.
22nd-Aug-2011 11:55 am (UTC)
C чего это "единственное, что обеспечивает устойчивый рост экономики - это рост активного населения"?? А как же производительность труда? ИМХО, рост экономики -- это рост производительности. В условиях когда нет роста производительноси -- можно ориентироваться но рост населения (экстенсивный рост)...

Вообще все упирается в неэффективность. Рост населения -- ни при чем.
This page was loaded Apr 19th 2019, 1:26 pm GMT.